TOP 経営者のための、これからの時代の「アナロジー思考」的読み解き方 企業の組織構造を「川上と川下」という視点から覗き込んでみると、見えてくるものがある。(2/5)

2017/09/26

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経営者のための、これからの時代の「アナロジー思考」的読み解き方

第2回

企業の組織構造を「川上と川下」という視点から覗き込んでみると、見えてくるものがある。(2/5)

  • スペシャル対談
  • ビジネススキル
  • 経営
  • 井上 和幸 株式会社 経営者JP 代表取締役社長・CEO
  • 細谷功氏 ビジネスコンサルタント/株式会社クニエ コンサルティングフェロー
 

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「経営者を語る」――今回はビジネスコンサルタントの細谷功氏(株式会社クニエコンサルティングフェロー)をゲストにお迎えします。

細谷さんは、企業・教育関連コンサルティングの傍ら、ベストセラー『地頭力を鍛える』(東洋経済新報社)をはじめとする一連の著作を通して、物事の本質や構造を明らかにする発信を続けられています。

今回の対談では、「DoubRing(ダブリング)」「川上と川下の視点」「AI時代との向き合い方」などをキーワードに、弊社代表・井上和幸と語り合っていただきます。全5回でお届けします。

 

 

井上 前回は、「川上と川下」「上流と下流」という視点から会社や国家を見ていくと、現在いる場所によって必要な人材も違うし、大事な価値観も違うことが見えてくる――という話でしたね。

 

細谷 会社でも「老化した」「大企業病になった」という言い方をよくしますが、大企業病というのも果たして病なのかな、と思うところがあります。それって、ある意味、健全な成長をした結果というだけのことであって、すべてのものは、「良い、悪い」というよりは「コインの両面」ではないか。そういうふうに見ていくと、例えば、いわゆる「部分最適」というか、会社全体のことを考える人が増えたというのは、あくまでいろんな部分に分けたり、事業部に分けたりということでマネジメントをやりやすくすることの単なる裏返しでしかない。だから、極めて健全なことが起こっているだけで、「すべてが良い方向にはいきませんよね」というだけの話だと思います。
老化を止められないというのは、人間の成長が止められないのと一緒で、歳をとるに従っていろんな知恵が付いてきたという反面、一つの知恵が付くということは次の知恵にいきにくくなる。そういう意味において、必ず弊害も出てきますよね?『会社の老化は止められない』(前掲)では、そういうメッセージを出そうと思ったんです。

 

井上 個人的な感想ですが、『アリさんとキリギリス――持たない・非計画・従わない時代』(さくら舎)など最近の一連の著作を読ませていただくと、「イノベーターであるキリギリスを虐げるんじゃない!」という、細谷さんの何か憤りに近いメッセージを感じるんです(笑)。もちろん、アリの価値観や役割の大切さを認められたうえでのことなのですが。

 

細谷 そうですね。「川下」にイノベーターを連れて来て、「この人は使えない」という話をするパターンが極めて多いんですよね。喩えるなら、川上の急流に棲む岩魚を、半分海水が混じっているような、流れの穏やかな河口付近に連れて来て、「さあ泳げ」と言っても、力を発揮できるわけがない。それって、やっていることが全然違いませんか?と思うんです。

 

井上 タイプが違えば、棲む世界も違うということを明確にしたい、と?

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プロフィール

  • 井上 和幸

    井上 和幸

    株式会社 経営者JP 代表取締役社長・CEO

    1966年群馬県生まれ。早稲田大学卒業後、株式会社リクルート入社。人材コンサルティング会社に転職後、株式会社リクルート・エックス(現・リクルートエグゼクティブエージェント)のマネージングディレクターを経て、2010年に株式会社 経営者JPを設立。企業の経営人材採用支援・転職支援、経営組織コンサルティング、経営人材育成プログラムを提供。著書に『ずるいマネジメント 頑張らなくても、すごい成果がついてくる!』(SBクリエイティブ)、『社長になる人の条件』(日本実業出版社)、『ビジネスモデル×仕事術』(共著、日本実業出版社)、『5年後も会社から求められる人、捨てられる人』(遊タイム出版)、『「社長のヘッドハンター」が教える成功法則』(サンマーク出版)など。

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  • 細谷功氏

    細谷功氏

    ビジネスコンサルタント/株式会社クニエ コンサルティングフェロー

    東京大学工学部卒業。株式会社東芝を経て、アーンスト&ヤング、キャップジェミニ等の米仏日系コンサルティング会社にてコンサルティングに従事。コンサルティングの専門領域は、製品開発や営業等の戦略策定や業務/組織/IT改革。近年は問題解決や思考力に関する講演やセミナーを企業や各種団体、大学等に対して国内外で実施。著書に『地頭力を鍛える』『問題解決のジレンマ』(以上、東洋経済新報社)、『具体と抽象』(dZERO)、『やわらかい頭の作り方』(筑摩書房)等がある。

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